RE: Optimizarea de taiere a profilelor

flogger123 — Thu, 09 Feb 2012 18:18:52 GMT

Thanks.

RE: Optimizarea de taiere a profilelor

DualSoft — Thu, 18 Jun 2009 14:21:02 GMT

[quote][b]DualSoft (6/18/2009)[/b][hr]1. In Winarhi 4.1.31 Demo nu se poate face optimizare. Se afiseaza permanent acelasi document pentru o oferta predefinita.

2. In WinArhi "Grosime disc" este grosimea taieturii la 90° (grosimea cu care taie discul).
La 45° cei 20mm ajung 28mm pe lungimea profilului.
Find bifat si "Grosime disc dubla" va pune la fiecare profil debitat 2x28mm=56mm

Pe langa ca testul este unul sintetic (rar in realitate) grosimea taieturii de 20mm mi se pare aberant de mare.[/quote]

Prin "Grosime disc dubla" ma refeream la "Grosime disc la ambele capete".

RE: Optimizarea de taiere a profilelor

DualSoft — Thu, 18 Jun 2009 14:08:44 GMT

1. In Winarhi 4.1.31 Demo nu se poate face optimizare. Se afiseaza permanent acelasi document pentru o oferta predefinita.

2. In WinArhi "Grosime disc" este grosimea taieturii la 90° (grosimea cu care taie discul).
La 45° cei 20mm ajung 28mm pe lungimea profilului.
Find bifat si "Grosime disc dubla" va pune la fiecare profil debitat 2x28mm=56mm

Pe langa ca testul este unul sintetic (rar in realitate) grosimea taieturii de 20mm mi se pare aberant de mare.

RE: Optimizarea de taiere a profilelor

Marius Mihalca — Fri, 08 May 2009 13:14:54 GMT

In limita timpului disponibil am sa incerc sa refac testul pe Fenestra si sa setez aceleasi tolerante (daca se poate) sau sa optimizez un set de date in care aportul telorantes sa nu fie semnificativ.

RE: Optimizarea de taiere a profilelor

Catalin — Thu, 23 Apr 2009 00:15:24 GMT

Am citit cu atentie articolul tau referitor la optimizarea profilelor si il gasesc foarte interesant.

As vrea sa fac totusi cateva aprecieri asupra rezultatelor comparative obtinute de tine :

1. Programul Fenestra 2000 calculeaza optimizarea tinand cont de parametrul latime panza care este introdus in numar egal cu numarul de segmente debitate +1 ;

2. Programul Ra Workshop 3.1 calculeaza optimizarea tinand cont de parametrul toleranta care este introdus in numar egal cu numarul segmentelor debitate;

Ceea ce vreau sa spun este ca in situatia data nu se vor putea obtine rezultate comparative datorita sistemului de calcul diferit al celor doua programe.

La Ra Workshop 3.1 se obtin pe o bara , de exemplu 4x1250 mm + 1x900 mm + 5 * 20 = 6000 mm, pierdere 0%, in schimb la Fenestra 2000 nu se va obtine niciodata aceasta solutie deoarece 4x1250 mm + 1x900 mm + 6 * 20 = 6020 mm.

Optimizarea de taiere a profilelor

Marius Mihalca — Fri, 10 Apr 2009 11:56:32 GMT

O etapa, ce in opinia mea nu trebuie sa lipseasca din procesul tehnologic de confectionare a tamplariei termoizolante, este optimizarea de debitarea a profilelor. Si optimizarea sticlei este la fel de importanta dar pe parcursul acestui articol pornesc de la premisa ca majoritatea tamplarilor comanda sticla la cotele finale direct catre furnizori si transfera astfel problema optimizarii pe umerii lor.

In discutiile cu care le am cu clientii mei incerc de fiecare data sa le prezit o solutie completa si personalizata modelului lor de business. Inevitabil discutia ajunge si in sectorul optimizarii de taiere a profilelor. Nu iti ascund ca multi patroni de firma de tamplarie considera ca nu au nevoie de optimizare de debitare, sub pretextul (cel mai frecvent) ca mesterul lor de la hala are multa experienta. Poate asa este, dar ma intreb ce mester este capabil sa faca in minte sau chiar pe foaie o optimizare de taiere pentru 100 de segmente grupate pe lungimi diferite? Eu unul stiu siugur ca nu pot. Sau mai exact, nu pot sa obtin rezultate mai bune dacat un algoritm de optimizare.

O alta caracteristica a pietii romanesti de tamplarie termoizolanta este accentul pe care tamplarii il pun pe pret, in defavoare calitatii. Afirmatia este valabila petru profile, feronerie, aplicatii software de calcul si tamplaria comercializata, dar eu o sa ma refer in continuare doar la programele de calcul. Achizitionarea celui mai ieftin program de calcul nu insemna intotdeauna si cea mai buna afacere posibila. Hai sa luam un exemplu: ai de ales intre un program care costa 150 €/licenta si unul care costa sa spunem 1.000 €/licenta si care au facilitati asemanatoare. La prima vedere alegerea programului de calcul este foarte simpla: alegem programul care costa 150 €/licenta si in felul acesta avem o economie de 850 €/licenta. Dar daca programul mai scump reuseste sa iti ofere rezultate de debitare optimizate cu 5% mai bune. Nu pare mult, nu? Sa presupunem ca vei cumpara profile de 50.000 €/an. Inseamna ca pe baza rezultatelor din optimizare vei economisi 5% din 50.000 €, adica 2.500 €. Acum hai sa recapitulam:

	Soft A	Soft B
Cost / Licenta	150 €	1.000 €
Economie la achizitie / Licenta	-850 €	0 €
Rulaj profile anual	50.000 €	50.000 €
Economie din optimizare (5%)	0%	5%
Economie din debitare	0 €	2.500 €
Profit – Primul an de utilizare	850 €	2.500 €
Profit – Al doilea an de utilizare	0 €	2.500 €
.........................................	...	...
Profit – Anul N de utilizare	0 €	2.500 €

Ti-am trezit interesul? Si dupa cum vezi am luat niste valori destul de mici. Pun pariu ca firma ta cumpara profile de mai mult de 50.000 € pe an. Imagineaza-ti deci cat poti economisi numai din optimizarea de debitare. Am avut o intalnire cu un client care din dorinta de a ma impresiona m-a dus intr-un spatiu de depozitare (o hala) sa imi arate un indicator al volumului sau de lucru. Mi-a aratat o hala plina de resturi si mi-a spus: "Vezi cate resturi avem? Ei imagineza-ti cate ferestre producem noi pe zi!". Am incercat sa imi imaginez cati bani ar fi economist daca ar fi utilizat o optimizare eficienta de debitare.

Mie imi este foarte clar ca optimizarea este obligatorie pentru orice firma de tamplarie. In contextul actual, cel al crizei economice globale, economiile obtinute din optimizare pot fi un factor ce face diferenta dintre continuarea activitatii si faliment. Am vrut sa aflu totusi si care este cel mai bun program de optimizare disponibil pe piata. Aveam niste informatii furnizate de clienti si colaboratori dar m-am hotarat sa verific cu mana mea.

Astfel, am descarcat versiunile demonstrative alte programelor de calcul pentru tamplaria termoizolanta disponibile pe piata romaneasca: Ra Workshop 3.1, WinArhi 4.1, Fenestra 2000 si Window Design ERP 8. As fi vrut sa testez si Klaes dar din pacate nu am gasit o versiune demonstrativa. Versiunea demo Window Desing ERP s-a instalat corect dar la pornire aplicatia afiseaza spash screen-ul dupa care se inchide. Cred ca nu mai exista versiune demo disponibila. Surse din piata spun ca dezvoltatorii au schimbat domeniul de activitate de la software pentru tamplarie in confectionarea efectiva de tamplarie termoizolanta. Avand in vedere ca suntem in imposibilitatea de a utiliza o versiune demo, aplicatia va fi scoasa din teste.

Pentru ca fiecare versiune demonstrativa are propriile restrictii si contine sisteme de profile diferite am testat am creat doar ferestre fixe si am analizat optimizarea de taiere la toc. Va asigur ca inainte de a porni optimizarea am verificat ca fiecare program sa aibe setata aceiasi toleranta de taiere la optimizare si sa aibe aceiasi cantitate de segmente si de aceiasi lungime. Voi detalia cat mai mult procesul in asa fel incat sa il puteti reproduce si voi daca doriti sa confruntati rezultatele. Mai mult, in limita posibilitatilor, voi incerca sa adaug si documentele generate de versiunile demonstrative.

Am proiectat trei etape de analiza. Am pornit cu o oferta si am continuat sa adaug ferestre si usi si sa notez rezultatele.

Etapa I (220 segmente)

Toc: 25 buc, 900 mm x 1.250 mm
Toc: 30 buc, 500 mm x 500 mm

Etapa II (420 segmente)

Adaugare Toc: 50 buc, 1.000 mm x 1.500 mm

Etapa III (540 segmente)

Adaugare Toc: 30 buc, 900 mm x 2.100 mm

Peste tot am utilizat cu precadere profile de aluminiu ca sa nu fim influentati de o eventuala toleranta de lipire. Rezultatele vi le prezint mai jos si nu ascund faptul ca pe mine m-au surprins.

Program		Ra Workshop Demo 3.1			WinArhi Demo 4.1			Fenestra 2000 Demo
Versiune		3.1.2			4.1.31			7.50.0
	Nr. Segmente Optimizate	Nr. Bare (buc)	Pierdere	Pierdere Totala (cu resturi)	Nr. Bare (buc)	Pierdere	Pierdere Totala (cu resturi)	Nr. Bare (buc)	Pierdere	Pierdere Totala (cu resturi)
Etapa I	220	29	2.60%	4.02%	31	6.69%	9.25%	30	4.04%	6.49%
Etapa II	420	72	2.46%	3.36%	76	5.28%	7.22%	73	4.39%	4.68%
Etapa III	540	102	2.09%	2.37%	106	4.80%	6.05%	104	3.37%	4.25%

Stim cu totii ca in productie optimizarea se face in functie de numarul de ferestre care se lanseza in executie la un moment data. In functie de capacitatea fabricii sunt utilizate loturi de tipul 20, 30, 36 ferestre. Asta inseamna optimizarea pe loturi de cate 80, 120, 144 segmente. De aici putem trage concluzia ca se vor obtine pierderi procentuale apropiate de cele din Etapa I. Totusi voi considera mai departe rezultatele din Etapa III intrucat acolo cred vor converge rezultatele daca facem mai multe teste.

Acum hai sa facem un exercitu. Ce inseamna pentru afacerea ta imbunatatirea optimizarii cu 2%? Dar cu 5%? Ti-as spune eu dar nu stiu care este cantitate de profile pe care o cumperi anual. Totusi, ca sa iti faci o idee aleg eu niste valori care sa acopere un spectru mai larg: de la firme mici la firmele mari si foarte mari.

	Ra Workshop		WinArhi		Fenestra
Rulaj Profile Anual (€)	Valoare Utila (€)	Pierdere (€)	Valoare Utila (€)	Pierdere (€)	Valoare Utila (€)	Pierdere (€)
50.000 €	48.815 €	1.185 €	46.975 €	3.025 €	47.875 €	2.125 €
100.000 €	97.630 €	2.370 €	93.950 €	6.050 €	95.750 €	4.250 €
500.000 €	488.150 €	11.850 €	469.750 €	30.250 €	478.750 €	21.250 €
1.000.000 €	976.300 €	23.700 €	939.500 €	60.500 €	957.500 €	42.500 €

Ca sa analizam mai usor rezultatele optimizarii am creat un grafic cu valoarea pierderilor din optimizare. Cu cat pierderile sunt mai mici cu atat profitul tau devine mai mare.

Concluzii: Desi am pornit cu acest articol in scop de cercetare va marturisesc ca am ramas surpins de influenta optimizarii de taiere asupra randamentului si profitului firmei. Optimizarea in sine este un proces complex si voi incerca intr-un articol viitor sa il explic in detaliu, intrucat sunt convins ca multi dintre voie nu utilizati la maximul setarile programului. Daca aveti nelamuriri la cele scrise de mine sau daca aveti alte pareri nu ezitati sa mi le transmiteti (de preferat tot pe forum).

Post Scriptum
Pentru ca oricine este interesat sa poata reproduce cele scrise de mine detaliez mai jos setarile de optimizare utilizate pentru fiecare program.

Fenestra: In versiunea Demo nu poti face decat o fereastra asa ca am utilizat utilitarul Optimizare din aplicatia de Centralizare. Aici am definit un profil de tip Toc si am adaugat direct demensiunile de debitare, dupa cum urmeaza: 50 buc de 1.250 mm, 50 buc de 900 mm si 120 buc de 500. Ulterior am mai adaugat 100 buc de 1000 mm si 100 buc de 1500 mm. La optimizare am utilizat obtiunile: Latimea panzei 20mm, Profilul selectat, Optimizare noua, Bare intregi si Finalizare.

WinArhi: Am creat un proiect in versiunea demonstrativa cu F1 25 buc, 1250mmx900mm si F2 30 buc, 500 mm x 500 mm. La optimizare am setat urmatorii parametri: Grosime disk 20 mm, Grosime disk la ambele capete, Numar Minim de Bare, Fara Resturi (doar bare) si Lungimea minima pentru pastrarea resturilor 0 mm.

Ra Workshop: Am creat un proiect in versiunea demonstrativa in care am adaugat aceleasi ferestre ca in proiectul de mai sus si am sters geamurile si bagheta. Toleranta de debitare este de 20 mm.

Ra Workshop - Innovating window design software / Romanian Section / Articole / Optimizarea de taiere a profilelor / Latest Posts

RE: Optimizarea de taiere a profilelor

RE: Optimizarea de taiere a profilelor

RE: Optimizarea de taiere a profilelor

RE: Optimizarea de taiere a profilelor

RE: Optimizarea de taiere a profilelor

Optimizarea de taiere a profilelor